贞观俗人(校对)第1213部分在线阅读

　　“臣以为，金银岛这样的海外开拓之地越来越多，遍及东西二洋，甚至听说远在海东的极北边，如今在沿海、大河口等处都有不少这种开拓点，多数是以贸易站点的形式存在着，与当地土人交易，然后也开垦一些土地进行屯田，甚至建有堡垒，训练有武装护卫等，流鬼国夜叉国这等东北极寒的冻土冰原上都有了这样的不少商站，收购各种珍稀的皮毛、药材等，而南边在南洋诸岛上，也有许多这样的商站，与当地人贸易香料、象牙等，这已经是非常普遍的情况了。”
　　“臣以为，这些并非是坏事，甚至对于大唐来说，是有好处的，这些贸易站点，相当于我大唐贸易的前哨站点，对于我大唐的对外贸易尤其是海上贸易有极大的支持作用，值得鼓励。”
　　“这些贸易商站最大的一个问题，就是他们从中原带走了不少人口，有些只是招募过去经商、护卫、种地、开矿等，这些人家依然在中原，赚到的钱也是带回中原。虽然这些人多数在当地也会纳一些当地的蛮夷女子为妾侍婢女甚至生儿育女等。”
　　在马周看来，这种只是过去经商赚钱的，其实影响不大，这就好比朝廷开放海贸以来，每年大量人下海一样，只是经商赚钱，家还在中原。
　　他们本质上也那些海船上的水手啊，丝绸之路上的驼队的伙计等都一样，没什么区别。
　　现在最大的一个问题，还是当一些海外的商站发展起来后，他们开始往那边移民，搞永久定居，不仅是招募人过去，甚至开始把家眷也都移过去，一去不回了。这才是真正的人口流失，挖墙角行为。
　　至于说商站赚的钱不会纳税啊等等，这倒是次要的。
　　人口对于一个国家来说意味着什么？意味着税收，人口也是一项最基本和最重要的国家资源，既是税源也是兵源。
　　虽说在如今大唐的税赋等制度下，取消了人头税，主要是征的以田亩为主的地税和以家庭财产为主的户税，更多的财政收入还是工商税收，连劳役也都是改成了折钱，摊丁入亩等。
　　因此朝廷现在对人口的控制力度不从过去那么严格，本身是允许人口有限流动的，并不一味的要强迫百姓束缚在土地上。
　　但问题是，朝廷以往允许人动也只是允许在大唐境内流动，想迁移到国外去，那是绝对不允许的行为的。
　　任何朝代都不允许。
　　马周很大胆的提出了一个想法，“臣以为既然这些海外商站等地有利于国，但又因于远离中原，并不适合纳入直接管辖不便置州设县，那何不大胆一点，将其设置为海外领地。”
　　“何意？”
　　“就是朝廷可以把这些既成事实的海外之地，正式承认，将他们纳入大唐，但不是做为直属的疆土，而是做为海外的殖民领地。如金银岛，处于南洋深处的大岛，乃是秦家发现并开始经营的，那朝廷或许可以将其正式授封给秦琅，做为其分封领地，允许他们开拓并管理金银岛。”
　　“分封领地？”
　　“与武安府这样的世封领地不同，给予更多的权力，相应的呢，朝廷也获取金银岛上部份权力。”
　　“你细致一点说。”李世民没急着反驳，而是让马周把想说的都说出来。
　　马周提出，大唐现在除了直接控制的中原各道外，还将边疆上原来大量的蛮夷之地也改土归流了，但是边远地区，依然还有不少未能直接控制的地区，于是这些地区仍然设为羁縻都督府、州县等，他们名义上纳入大唐疆域，但基本保持原有的统治，册封授命原来的酋长首领为都督、刺史等。
　　甚至其人口不入户籍，也不缴纳税赋，只是定期朝见、进贡，其余一切事务都自治，朝廷不予干涉。
　　在武德时，几乎整个岭南地区，以及西南的黔中、云南、安南甚至是剑南的川西，以及青海等地，对那些俚僚蛮夷，朝廷当初都是实行羁縻制度。
　　李渊当年颁下诏令就说的明白，画野分疆，山川限其内外，遐荒绝域，刑政殊于华夏，是以昔王御宇，怀柔远人，义在羁縻，无取臣属。
　　羁縻的本意就是牛马的缰绳笼头，给那些难以控制的地区，推行羁縻制度，就是给他们套上笼头缰绳，本意也只是为了能够安抚约束。
　　对于羁縻政策的原则，就是附则受而不逆，叛则弃之不追。既其部落置州列县，可保留本部兵马，给予所谓土丁土军等名义。同时立柱结盟，划定界限，当然还有很重要的一点，就是保持贸易往来。
　　羁縻州府外，大唐现在还有附庸国、藩属国、朝贡国等几类，比如说新设的瑶池都督府，就是个新设羁州府，阿史那贺鲁受大唐册封，但本质上大唐不干涉他们内部事务，自己也依然统领兵马，对于瑶池都督府内的所有事务都有自主权，但是贺鲁不是国王。
　　而如苏毗国，他原来被吐蕃灭亡吞并，在上次唐吐战争后，吐蕃被拆分，苏毗国被大唐扶持复辟，但是此时的苏毗国实际上早已经是娘氏等各城邦自立，苏毗国也只空有其名。
　　因此完全依仗大唐才有其名，因此苏毗就是大唐的附庸国，大唐在苏毗境内是直接有驻军的，同时苏毗国王在军事、外交等方面，也要受大唐的控制影响，必须依附于大唐，并没有完全独立自主的权力。
　　不过相比起羁縻府州来，他的规格要高一些，相对来说地盘也大些，比如一般的羁縻州府，只是一个部落，其首领一般受封为都督或刺史，而附庸国称国，其首领一般授予国王衔号，并拥有大唐的国公郡公之类的爵位。
　　像契丹、奚虽然实力也挺强，但却也仅是羁縻都督府，还没能成为附庸国。
　　而如林邑、新罗、西突厥这样的则是藩属国，他们几乎拥有完整的主权，但是臣服于宗主国，接受宗主国的册封，定期朝贡，双方一般是接壤的邻居，关系密切。
　　而如真腊、干佗利等国，一来距唐较远不相邻，二来他们与大唐的关系并不算密切，只是双方贸易关系较好，尤其是有朝贡贸易关系，大唐也一般会象征性的封赠其国君封号等，但这种关系并不对称。
　　实际上对他们的影响不大。
　　马周建议，对于如金银岛这样的勋戚士族等的海外领地，直接设立经制州县是不合理的，也没必要。
　　但完全放任不管，也不应当。
　　“不如便按传统，于要荒蕃服之地，设立羁縻领地，画野分疆，许其自治。”
　　“世镇、世土，世官、世人！”
　　原则上，谁发现谁占领，谁占领所自治，他们可以奏请朝廷，请赐自治。朝廷下旨，画野分疆，设立自治领地，许其世袭永镇。
　　就跟饶乐、松漠、瑶池等这些羁縻之地一样。
　　当然，因为两者之间也还是有些不同的，故此也可以细分一下，比如说这些得到承认的自治领地，若是从中原移民过去，必须得到朝廷的许可，同时对移民征收一笔重税，这样能避免人口流失。
　　“允许世袭永镇，然承袭须奉朝命，虽在万里之外，皆赴阙受职！并按距离远近，规定其入京朝集的间隔，按距京城之远近，分番轮流入京朝集！”
　　近的一年一朝，远点的两年一朝，远的三年一朝或五年一朝。要保证这些领主定期入京朝见！
第1197章
吕宋国
　　除此外，马周还建议行推恩令，这些自治领一代代的推恩分封，就跟大家族分产一样，不让他们维持大家族制。虽说推恩分封后，领地还是一家之地，但几代下来，关系可就复杂了。
　　“再有一个，自治领地必须推行大唐之律令、税法。”
　　朝廷可以允许自治领拥有自治之权，可以给他们行政司法甚至是统兵之权，但是他们却得严格采用大唐的律法和税律等。
　　“其领地山川河流矿石渔产等全归领地所有，但税赋三分之一，须上缴朝廷国库，余者归领地自留。”
　　养兵养官等等，朝廷一概不管，修水利赈灾民等，也都是自己负责。
　　朝廷直接抽三分之一的税，因为距离远，所以这笔税直接折成金银等轻货上缴。
　　除了不允许自治领地互相攻伐，不许侵犯朝廷疆土等，允许他们自己开拓领地等，反正朝廷不干涉。
　　李世民听出来了，马周的提议确实很胆大，这根本就是一个权力更大的世封制度，要说区别，那就是如今朝廷推行的世封制有两个，一是授封给宗室皇族以及实封国公以上的世封，授为世封都督和刺史，授封在边疆之地，都是武德朝时的羁縻之地，世封永镇。
　　只不过到如今，这些世封实际也仅保留了封地三分之一的税赋收益，还有对封地都督、刺史职的世袭权力，以及对封地的监察之权。其余的行政啊司法啊军事等权力都没有了，连封地的护卫亲兵都一再压缩，基本上就是点世袭的空头官衔，以及还算不错的经济收益了。
　　而另一种世封，是在辽东新征服的高句丽旧地上推行的，把那些山区地带，拿出来分封给有勋的将士们，甚至是所有有爵位的非世封实封爵以及虚封爵们，这种世封其实只是授予不多的土地，从百亩到几千亩，只享受三分之一的税赋收益，且爵位勋官这些是不能世袭的，只土地世袭。
　　爵位、勋官跟封地不挂钩。
　　而现在马周说的这个世封领地，那就很诱人了，完全就相当于是汉代时的诸侯国，裂土封疆啊。
　　拥有自治大权，只须上缴三分这一的税赋给国库就好了，其它的朝廷不干涉你的内务。
　　“只要朝廷加强控制人口流出，那么这些海外的自治领就不是隐患，特别是要禁止工匠流出。”
　　如果一个普通的男子移民到海外自治领地去，朝廷强制征收他们一笔重税，比如说收个四十贯五十贯钱，一个技术工匠，收个七十贯一百贯的，那么自治领除非搞非法偷渡移民，否则这个移民成本太高，他们还不如直接征服土人或买奴隶过去发展。
　　至于说将来会不会威胁朝廷，马周认为可能性极小，毕竟不管是西汉的七国之乱，还是西晋的八王之乱，首先他们这些都是朝廷宗室名王，二来他们的封地极广且处于朝廷腹心之地，所控制的疆域以及人口等，都是极其庞大的。
　　而如金银岛等这种海外领地，注定规模难以很大，就算金银岛现在有近二十万人，但并不是其领地人口，多数只是去淘金的唐人。再者，金银岛这样的也只有一个，更多的海外领地都是些商站、矿场，几十人或几百人为主，千人规模的都不多。
　　如果放开让他们建领地，允许他们征服周边土著，地盘肯定能扩大不少，但是这顶多也就是成为以前岭南、南中等地的那些豪强土著，而如爨氏啊田氏啊谢氏等发展了数百年上千年，也只是一地豪强，根本威胁不到朝廷中央。
　　更别说在那大海之中的金银岛啊，在林邑以南的什么婆罗洲啊，在那什么遥远冰原上的流鬼、夜叉国海边的什么地方，离大唐不是数千里就是上万里，这种能成什么威胁？
　　等他们有能力威胁到中原的时候，估计都几百上千年以后了。
　　反正这种是不用操心的。
　　真正能威胁到大唐这种级别的大一统王朝的，永远只会是在中原腹心，甚至永远只有那些士族门阀才有可能改朝换代的。
　　利用那些贵族豪强向海外拓张，也还有不少积极的好处，比如说能获得更多的土地啊，能够增加税赋啊，获得更多的原材料啊，甚至扩大商品的外销量，乃至于能征服更多土著，为大唐提供更多的奴隶等等。
　　当然，弊端也肯定会有一些，但有这么多好处，加强引导，适量监管，那总比视而不见的强。
　　李世民没急着表态。
　　羁縻制度古已有之，能存在这么多年，当然是有很大的道理的，可说到底不外乎是朝廷鞭长莫及，无力控制，所以只要求能够臣服就好，这种制度千百年下来，好处也确实不小。
　　当然，若是有实力的时候，朝廷该出手时也还是会出手的，所以羁縻制度也不过是个工具而已。
　　中原王朝对岭南、西南地区，向来的政策就是不断的吞食推进，是一个支持汉人豪强大姓不断南迁，然后征服土人的过程。
　　在这个过程中，豪强与朝廷那当然都是各得其利的。
　　其实现在勋戚豪强等虽然都参与工商贸易中，也有许多在海外搞些商站啊商屯、开矿等，但规模确实都不大，也就秦琅的金银岛是个异类，毕竟除了秦琅，也不会有第二个人，会这么极端的全力去经营这么块海外之地。
　　基本上所有的勋戚豪强，也仅仅是把工商贸易当成是个赚钱的营生，家族重点当然还是中原，还是朝堂。
　　也唯有秦琅，如今却总想着什么狡兔三窟，什么海外经营，也只有他有这个实力和决心，能够调整整个秦家的方向，源源不断的汇聚资源投入海外。
　　别人家都是在外面赚钱的，只有秦家是在亏钱往外投的。
　　虽然太子承乾说如今百万家下海，十分惊人，但多数都只是去赚钱的，家还在中原。下海赚钱也是寄回家，并没太大影响。
　　如秦琅这种有长远经营打算的并没几个嘛。
　　但李世民也不得不考虑这个已经出现的问题，既然有了一个秦琅，肯定也还会有第二个，第三个。