新宋(校对)第131部分在线阅读
“凡人必有欲望。世人最难戒者惟一‘贪’字。若能诱之以利，使其利欲熏心，则无论什么傻事都做得出来，虽然斧钺加身，也不能使其后退半步。少游千万不要以为天下人都能够懂得取舍进退。”蔡京走到一个文吏跟前，取来两张报纸，递给唐康与秦观，笑道：“我查了不少关于高丽的记录，二位看《海事商报》的这篇游记，说高丽国王心慕汉化，在开京建了白水潭学院与西湖学院各一座，规模制度，甚至名称，完全仿照本朝，不过只能让贵族子弟入学罢了。高丽贵族对本朝丝绸、瓷器、钟表、书籍的喜爱，比日本国平安京[98]的贵人更深，单单那种价值高达一万贯座钟，在小小的高丽国竟然卖掉了三十八座之多！”
“这能说明什么？”秦观不解的问道。
“这说明高丽贵族生活极其腐化。”唐康收起手中的报纸，道：“他们极度的想要过一种更好的生活，希望自己的一切，不要比中原的贵人差。”
“正是。”蔡京笑道。他一向知道唐康不可轻视，这时更加加深了这种印象。“所以我们可以知道一点，高丽国王和他的贵人们绝非无懈可击。接下来，我们要弄明白的，是他们的勇气有多大，他们敢不敢为了更好的生活去冒险？”
“不管他们有没有冒险的勇气，我们的任务，就是一步步引导他们去冒险。当然，他们或将在这场冒险中，付出极其惨重的代价。”唐康笑道。
秦观震惊的望着唐康与蔡京，一时竟说不出话来。
蔡京轻松的笑道：“少游，不必如此。为了大宋的利益，让高丽人去送死，是一种仁慈，至少是对大宋百姓的仁慈。我们如果成功，将来就要少死许多大宋的百姓，国库就要少花许多百姓的血汗。”
唐康知道秦观喜欢的，是以堂堂之师击皇皇之阵的战争。他注视秦观，良久，忽然从怀中掏出一本书来，递给秦观，笑道：“少游，走之前，家兄让我把这本书转赠给你。”
秦观疑惑的接过书来，只见封皮上写着三字草书：《战国策》！
“家兄曾经说道，西夏、契丹、南交，本属中国，高丽亦中国之后院，岂可落他人之手？我辈当勉之。”
秦观正在细细品味着这句话，忽然，了望塔上的水手吹响了号角，一时间旗号挥动，原本松散的水手迅速紧张起来，纷纷拿起武器。随船的水军武官楼玉匆匆走了过来，欠身说道：“蔡大人，唐大人，秦公子，有海盗。”
“海盗？”蔡京吃了一惊，道：“什么海盗敢来打劫我们？”
“回大人：最近因为薛提辖率海船水军南下，东海[99]海盗便猖獗起来，不过，敢挑衅杭州市舶司水军的海盗，下官却还是第一次听说，向往他们连大规模的商船队都不敢招惹的。”楼玉脸上露出不可思议的笑容，居然有人敢在东海水域公开挑战大宋海船水军的权威。
蔡京见他如此轻松，也放松下来，笑道：“便看楼将军破敌。”楼玉官职低微，本不配称“将军”，他听到蔡京如此称呼，心中亦不由得意，笑道：“海上稍成气候的海盗，多是契丹人、女直人与高丽人组成，据说数十年前，曾经有这样的海盗攻入日本国，日本国用尽全力，才将他们击败。但若说要在我大宋的海船水军面前，未免就有点过于不堪一击了。”
“将军莫要轻敌。”蔡京提醒道。
楼玉笑道：“就算是最为凶猛的女直海盗，也不可能与我大宋水军相比。”话音刚落，便听到号角声变，连蔡京也听出来了，这是敌人远窜的信号，显然那支海盗完全是看花了眼，待到看清，自然要逃之夭夭。
唐康听二人对答，忽然心中一动，脱口说道：“女直人！楼将军，能不能派船追上那些海盗，我要见见女直人。”
蔡京笑道：“康时，多一事不……”忽然间，他也明白过来，转身向楼玉命令道：“不管用什么办法，我要几个女直活口！”
楼玉虽然莫名其妙，却知道唐康的身份，兼有蔡京下令，自是不敢违抗，连忙敛容答道：“遵令。”一面冲身边的传令兵大声喝道：“传令，张帆，追击海盗！”
东海海面上正上演着一场毫无悬念的追逐游戏；而在汴京城中，白水潭学院格物院博物系的学生们，却在兴致盎然的听一个学生讲叙他的构想：“以汴京为中心，构建庞大的水陆交通网，可以加强朝廷对南方的控制，进一步开发南方——根据这几年的全国考察结果，进行初步分析，我们一致认为北方已经出现人多地少，许多人力闲置，垦田也不容易。而南方，虽然大宋建国以来，赋税仰仗东南，但是南方远未真正的开发！特别是荆湖北路与荆湖南路、江南西路，可以成为天下的粮仓！我们估计，若这三路真正开发了，其粮食产量能占整个大宋的三成到四成。所以开发南方绝不是痴人说梦……”
坐在最后排的程颢低声对桑充国说道：“王介甫一定很喜欢这个构想。”
桑充国苦笑着摇了摇头，用只有程颢一个人听得见的声音说道：“这也是子明的构想。博物系与子明的观点，不谋而合。”
“啊？”程颢大吃一惊，道：“这只是一种构想。构想未必可以付诸实现——当年隋炀帝修运河，前车之覆，后车之鉴……”
“子明应当有别的办法，他总能想到一些更好的办法。”连桑充国也知道这样的工程有多么浩大。
“司马君实一定会反对。”程颢自我安慰道。
“司马君实自然不会轻易同意。便是苏辙，也未必会同意。子明若要开始这个计划，就一定会先说服苏辙。”桑充国的声音压得更低。
台上的学生继续慷慨激昂的演说道：“……从汴京到江陵府，到潭州，到广州，所有主要城市，用陆路与水路连结起来，在军事上，可以加强朝廷对南方的控制，使更多的蛮夷归化，成为编户齐民；在财政上，便于漕运的畅通。更重要的是可以有计划的向南方移民，将中原的耕种技术传播到南方，十年之内，可以初见成效；五十之内，可以克建小功；一百年之后，国家坐享其利……”
程颢摇头叹道：“这些学生难道真的只见其利，不见其害么？隋炀帝之事，不可不惧！不可不惧！”
石府。
苏辙吃惊地望着石越；蔡卞也觉得不可思议，道：“仅仅是修葺、拓宽从汴京到广州这一条官道，以通常之造价计算，每修整一里官道，需费缗钱数贯至数十贯不等，汴京至广州约四千七百里，纵以平均每里十贯计算，就是近五万贯。此外还要修葺甚至更造桥梁，新建一座石桥所费在五百贯至数千贯不等，若是大桥，甚至需上万贯，修葺虽略省，然总不下数十贯，便以百座桥梁来计算，下官以为亦至少需预备五万贯。如此则总计需要十万贯之巨。而参政若急于求成，则所需将十倍于此，因为和雇民夫十分费钱，和雇一个民夫每日至少需一百文，有些地方甚至需要二百、三百文一天，方能雇到民夫——低于此价，则容易逼迫地方官强行征发民夫，变成扰民。哪怕只以每日一百文计算，若和雇十万民夫，每天光工钱就需一万贯！如此浩大之工程，再快亦需数月，则所费工钱便不下百万贯……这还仅仅只是一条官道，若要完成参政的构想，下官认为那笔开销，实在有些骇人听闻……”[100]
唐棣几乎怀疑石越是不是因为阿沅的失踪而导致精神恍惚，在国家财政并不是十分乐观的情况下，提出如此庞大的计划——构建一个几乎遍布整个南方地区，以及部分北方地区的水陆交通传驿网——虽然说是“长期”的计划，也已是耸人听闻。他委婉的说道：“子明，我们可以等上几年……”
“子由、元度、毅夫，你们先听我说完。”石越向陈良打了个眼色，陈良立时转身，取出一幅“天下郡县图”来，铺在桌子上。石越走到桌前，苏辙、蔡卞、唐棣等人也围了上来。石越拿起一根玉如意，在地图上依次点了几个城市，道：“汴京为中心，沿汴河至楚州，再沿运河到扬州，不仅沟通长江、大河两大水系，也堪称整个大宋的生命线。汴京的生存，严重依赖汴河的漕运。为了解决漕运问题，朝廷可以在泉州、福州、杭州、扬州建立四个大的港口，利用海运，解决福建路、两浙路与京师的运输问题。但是京东东路、淮南东路、淮南西路、江南东路、两浙路、福建路，以及江南西路，这八路是朝廷赋税的主要来源，而所有的运输，最终全部要依赖于汴河，但汴河漕运已经快不堪重负。倘若能利用长江，使汴京与沿长江的城市——江宁、鄂州、江陵，甚至庐州、光州、襄州，用水运、官道连接起来，便可缓解汴河压力。而长江以南诸路若也能用水、陆两种渠道连接，则整个南方的流通将更为顺畅。将来朝廷开发荆湖南、北两路也可受益——这两路与京师的联系，绝对无法指望汴河。”
“开发荆湖南、北路？”众人越发的震惊起来。
“不错。”石越用玉如意在二路的位置上画了个圈，道：“构建水陆交通网，促进南北流通以及南方内部的流通，最终是为了开发南方。大宋的富强，只可能建立在南方全面繁荣的基础上。同时……”玉如意指向了蜀中，“也能顺便解决川峡的漕运。”
“计划越大，开支越惊人。不知参政想要如何开发南方？”蔡卞注视石越，实在无法想象石越这样谨慎的人，怎么会提出这样大胆的计划。
石越在黄河以北诸路画了个大大的圈，道：“北方兼并日甚一日，大量的农夫无地可种，盗贼不断。重罪法诸位都知道，这是盗贼猖獗使然。民本不乐为贼，迫于无奈，不得不为贼。而南方许多地方稀无人烟，有待开垦。白水潭的学生写了报告，认为仅两湖路、江南西路就可再吸纳一百万户人口。我想从兼并严重的北方，招募五等户以及客户、流民，往两湖甚至远至广南东、西路垦荒。除了几条主干道外，垦荒的人走到哪里，道路就修到哪里。”
“即是说除了主要官道、河道的修缮开通，其他道路的开通，包括在移民费用中？”蔡卞立即反应过来了。
“正是。”石越赞赏的一笑，道：“朝廷对五等户与客户本来就不征收役税。将这些人吸引到南方，每丁授地八十亩，桑麻田二十亩，宅地三亩；五年之内免税。凡移民之户，朝廷每丁发给安家费三十贯，足够一年之开销。凡种子、农具，皆可贷给，用劳役的形式分年归还。”
苏辙望了石越半晌，叹道：“子明，你可知道这要花多少钱？假设你能吸引五十万丁，安家费就是一千五百万贯，还有种子、农具，亦不下一千五百万贯。朝廷哪有那么多钱？何况你还有个修路的计划。”
蔡卞苦笑道：“实际上绝不止三千万贯。而且农夫能领到手里的钱，也不可能有三十贯，我看最多有十五贯。”
唐棣也道：“中间若不经剥刻，实无可能。”
“我当设严刑峻法以待之！”石越寒着脸说道。“刻剥之事，自然难免，但只要查出一个，便抄没家产，发配往归义城。更何况，便是十五贯也够用了，一个低等厢军，每年的薪俸是四贯左右，也可以拮据维生，十五贯在湖广四路，既便维持一个五口之家的生活，都不是问题。”
“严刑峻法只能惹来议论，未必有什么用。但这事没这般容易，荆湖南北路又不是无人之所，哪些地是有主的，哪些地是无主的，弄清这桩事，便不容易。”苏辙泼着冷水。
“除所开垦熟田之外，一切山林河泽，皆是官产！移民之前，可命令湖广四路编户自报财产，他报多少，朝廷信多少。以后便按这个收税。等到移民之时，朝廷就按所报之数，计算其地产。若到时有人忽然又多出了许多田产，一百亩之内，朝廷就既往不究。若超过一百亩，那便怪不得朝廷了。”
“这只怕会引得湖广四路骚动……”
“湖广四路在朝廷没有重臣贵戚，流民少了，对北方未必是坏事，许多官员也多了中饱私囊的机会，朝堂中的这一方面的阻力倒不用担心。我担心的是朝廷的财政，能不能支持这个计划？”蔡卞直言不讳的说道，他非常明白为什么石越自然而然地没有提到江南西路——那是很多朝廷官员的老家；不过，他心里还有一句话没有说出来：“石子明与王介甫的区别，就是石子明拼命花钱，王介甫拼命挣钱；若再加上司马君实拼命省钱，实在可以并称三绝。”
“财政的问题可以再谈。”石越笑道：“我们先达成一个共识，不考虑财政的因素，移民开发湖广四路是完全可行的。若执行得好，四五年之后就能见大利。诸位是否同意？”他的目光扫过众人，苏辙与唐棣点了点头，蔡卞却迟疑了一下。石越注视蔡卞，笑道：“元度还有何意见？”
蔡卞笑道：“下官以为，庙算者，未算胜，先算败。还要看看若然失败，会有什么后果？”
石越一愣，旋即赞道：“说得好。”他转向陈良，道：“子柔，不如你来说吧。”
陈良应了一声，微一欠身，道：“最坏的状况是国库六千万贯白白花掉，财政彻底败坏，移民与官员，移民与本地百姓冲突不断，甚至引发小股叛乱，同时，各蛮夷部族因移民开发起兵叛乱。朝廷在财政瘫痪的情况下，不得不增加税收，组织军队平叛，整个大宋因此万劫不复……”他说到此处，见苏辙与唐棣脸色都为之一变，不由笑道：“不过我们认为这种可能性很小。我们不是一次性的大规模移民，也不是无序的移民，移民开发是有组织的，比如分几年来达成这个目的，每次移民的规模，移民的目的地，都会谨慎规划。我们事先要对一些州县进行调查，分析每个州县大约最多可以接纳多少移民，并且只移民最大可接纳数的六成，尽可能缓解移民与本地居民的冲突。再善择官吏，加强监督，减少移民与官员的矛盾……”
“那么与蛮夷呢？”唐棣忍不住问道。
“让山中蛮夷下山成为编户，蕃汉杂居，本就是开发的一部分。我们尽量避免冲突，若诸夷接受教化，朝廷也一视同仁，以华夏待之。实在不可避免的冲突，则自有军队进剿。同时可以在水源上游，湖泽周围，划定一些山林，禁止开垦。诸夷愿意迁徙，朝廷当优容之。只要他们不袭击移民，朝廷会一如既往的优待他们。”唐棣听到陈良这冠冕堂皇的话语，心中一凛，移视石越，却见石越竟似一尊雕塑一般。他知道一旦移民，的确也会有汉蕃取长补短，互相交好的事情发生，但是只怕更多的还是血腥的冲突。越往南这种冲突必然越明显。因为很多耕地的开垦，一定会侵犯到蛮夷的传统领地。唐棣犹豫了一下，终于说了出来，道：“子明，多杀伤仁，不可不慎。”
石越避重就轻地笑道：“朝廷自会慎重，尽量用抚不用剿。兵者凶器，不得已而用之。”
陈良又道：“最可惧者，还是虽多有挫折，但移民总算进行，而南方也得到开发，但是移民却给朝廷背上了巨大的财政包袱，朝廷不断追加费用，财政十年之内，都处于极度困难中。万一有何天灾人祸，或者朝廷支持不下去，半途而废，就导致前功尽弃。”
蔡卞点头道：“这亦是我最担心的。”
“所以移民一定要有计划。第一年移民的数量要少，移民限制在某几个州县，发现问题，可以及时解决。若真有大问题，朝廷也可以及时抽身。一年之后，第一批移民基本可以站稳脚跟，下一年可以适当增加数量。如此进行，朝廷在前五年内虽然要花上一大笔钱，但是分开支付，却并非不能承受……”
蔡卞道：“话虽如此，但再怎样裁减，移民与修路浚河的费用，都是目前朝廷的财政无法支持的。朝廷要冒风险花一大笔钱，可单靠移民们能给朝廷增加的税收，见效太慢。”
石越笑道：“元度，账不是这么算的。若移民成功，首先大宋粮食产量便能显著增加，百姓日子也能好过些。南方适宜耕种，把中原的技术带过去，垦田开发，有朝一日，便能湖广熟，天下足。其次可以缓解北方兼并严重带来的矛盾。现在工业与商业吸纳的人口有限，下户、客户、流民太多，移民是唯一的解决办法。朝廷与其等到灾害来临之时，将人召入厢军，白白浪费粮食供养，还不如来支持移民，这才是治本之策。如此，移民也是为了解决冗兵的弊政，减少不必要的厢军供给，多出了向国家纳税的主户，一进一出之间，利弊自现。”
苏辙等人显然都没有想到这个层面，须知当时厢军有四五十万之巨，是一个巨大的财政负担，若能够彻底解决这个问题，将节省下来的军费，去供给移民生产开发之用，这一进一出之间，的确是个巨大的诱惑，而且，将来裁军时，许多的厢军安置计划也可以放进移民计划中统一解决——将裁汰的厢军以军屯的名义，进驻羁縻州，那是一举数得的事。这样算起来，虽然整个计划的总开支高达数千万贯，但真能成功的话，却是值得的。
石越见众人神色，知道已经打动他们，当下趁热打铁，又道：“朝廷还可将部分厢军按编制开进羁縻州，实行军屯。南方不缺粮食，厢军可种植甘蔗等作物，生产蔗糖；还可以烧制陶器，酿酒，甚至制药——如此，军屯不仅不会成为朝廷的财政负担，反而会成为一个财源。蔗糖、酒、药材，不仅可以满足国内的需要，也能通过海外贸易带来高额的利润。”
苏辙、蔡卞、唐棣终于被彻底打动了，他们都知道蔗糖在海外贸易中的惊人利润，而酒与药材，也是可以带来巨大收益的。只要有办法保证厢军能心甘情愿的进驻湖广四路的偏远之地，削减厢军进行军屯时稍稍谨慎一点，那么石越所画出来的大饼，绝对是可能实现的！石越与陈良相顾一笑，又重新说起南方水陆交通网的构建与步骤，终于赢得了苏辙等人的首肯。
“一旦计划推行，我将向陛下推荐元度为工部屯田司郎中，毅夫为屯田司员外郎，负责移民开发事务。民屯军屯，一应总之。元度精细谨慎，毅夫沉稳至公，必能为大宋日后的盛世，奠下坚实的基础。”石越目光中充满了期望。
蔡卞与唐棣心中也甚是激动。尤其是蔡卞不过二十岁出头，一旦升了屯田司郎中，就是正五品下的朝廷大臣，服绯佩银，其任命也将由政事堂发布，而不再归吏部管辖——许多人在官场上沉浮一生，也未必能跨过五品这道坎，当真称得上青云直上了。唐棣对于蔡卞居于其上，倒也并不介意。他与蔡卞同年进士，蔡卞名次便在他上，后来一同协助军器监改革，蔡卞的能力他也是亲眼目睹，的确远在他之上。因此石越不推荐关系更亲密的自己，而是推荐蔡卞为屯田司郎中，寄以重望，唐棣反倒觉得石越有识人之明。当下二人齐声道：“必当竭尽所能。”
苏辙目光在《天下郡县图》上停留良久，道：“子明，我自当全力助你。但是此事要通过朝议，非一朝一夕之功。尚书省韩、吕二相，冯、司马二参政不首肯，众给事中不同意，皇上不下定决心，终究只能是纸上谈兵。”
“子由说得甚是。”
“一定要说服司马君实，只要司马君实肯花这笔钱，冯当世也会同意。吕吉甫是乐于生事的，不会太反对。韩子华不过拱手而已——如此，至少能取得尚书省的同意。”
石越笑着点点头，胸有成竹地说道：“要说服司马君实与朝廷诸公，须得如此如此……”说罢，将早已想好的计划全盘托出，苏辙开始听得目瞪口呆，其后便徐徐点头，最后不由笑道：“子明真野狐精也。”
25
熙宁八年重阳佳节。此时大宋朝野所关注的焦点，毫无疑问是辽国已经渐渐明朗的内战与即将开始的省试。
辽主耶律濬控制了中京道、东京道、南京道等辽国最富庶的地区，以大义之名，举兵十五万，准备进攻占据上京的耶律乙辛。为了防备宋朝趁火打劫，监视态度暖昧的西京留守杨遵勋，耶律濬不得不分兵十万，保护自己的后方。耶律乙辛则在上京道纠集了约八万契丹军、十二万各部族军队，指责耶律濬弑父，另立了一个叫耶律阿剌的三岁宗室为君，自称总北、南枢密院事兼天下兵马大元帅，与耶律濬对抗。从某种程度上来说，双方势均力敌，耶律濬控制的三京道内，有不少耶律乙辛的死党，以及怀疑耶律濬弑父而心怀两端的人；他还要担心着宋朝与杨遵勋的进攻、东京道诸蛮族的叛乱。而耶律乙辛部下，则有许多部族是被胁迫引诱而来，斗志不高，也有许多的契丹贵族心向耶律濬，只是不得已而臣服于耶律乙辛。因此，双方都不敢冒然接战——耶律濬担心一旦远离中京，杨遵勋就趁机进攻，腹背受敌；而耶律乙辛却也不敢远离上京，他担心自己一离开，上京立即就被同情耶律濬的人控制，到时候只怕二十万部下会作鸟兽散。双方都希望杨遵勖能够明确站在自己一边。杨遵勖已经被耶律乙辛封为楚王、北枢密使；被耶律濬封为宋王、北枢密使——他的向背，可以说举足轻重。与此同时，从西夏到宋朝，都不断有使者来往于西京大同府，游说杨遵勖归附，西夏梁太后开出的价码是代王、中书令、都统军；而赵顼的许诺则是泰宁节度使、中书令、世袭卫国公。但是无论怎么样，杨遵勖就是不肯表态，只是操练士卒，征集粮草，勤修武备。若非觉得过于不可思议，简直让人怀疑他自己想做辽国皇帝。
在大宋国内，三年一度的大比也拉开了序幕，成千上万的士子聚集陆续聚集京师。赵顼一面下令边境修缮守备，监视辽国的动向；督促诸作坊大量生产霹雳投弹，军器监全面推行标准化生产；一面不得不暂时转移一部分精力，来关注省试的公平进行。
然而，便在此时，苏辙与石越一起上了一道奏章，不仅吸引了皇帝的注意，而且还引起了轩然大波。这是一个超出所有人想象的规模庞大的计划，共由三个部分组成：其一，从黄河以北诸路移民五十万户至荆湖北、南路，广南东、西路。计划分五年进行：第一年移民五万户至湖北路南部地区；次年移民十万户至两湖路；第三年移民十万户至两路、广东路；第四年移民十二万户至两湖、两广路；第五年移民十三万户至两湖、广西路（包括崖州）。其中，第一年的移民投入是三百万贯；接下两年则是六百万贯；第四年是七百二十万贯；第五年是七百八十万贯。此外还有军屯的计划，五年内调拨十五万被裁汰的厢军，进驻四路。其二，交通网计划：首先修葺沟通南方各主要城市间的官道、水道，特别是从汴京到广州的官道；建设海运港口；然后再从衡州修葺一条通往桂州、邕州的官道，从潭州修一条通往洪州的官道，并修葺京南西路的官道，加强汴京与川峡路的联系等等。整个计划中较大的官道、水道、港口的修建，就有三十余项，总费用高达数亿贯！凡小城市、小水道的建设沟通更多——全部计划执行完毕需一百余年，平均每年的投入，不低于五百万贯！其三，改革驿传体系……
赵顼几乎是被吓住了——每年投入至少一千万贯，而且要持续五年，其后每年还要投入至少五百万贯！赵顼存下钱来，是为了开疆拓土的！移民计划如果成功，税收当然会增加，但他没有耐心，而且他担心在他收到成果之前，国家便先破产了。除非强行征发民夫，那国库倒的确不要花多少钱——但赵顼不想成为亡国之君！整个计划唯一让他心动的，就是让厢军去军屯。按此计划，十五万厢军的军屯，每年至少为国库增收一二百万贯，而且还能省掉对这部分厢军的开支……赵顼的确很赞赏这个想法。
但是对于这个计划，石越似乎另有一套理论。赵顼想起了那天石越与司马光在他面前的辩论……
“陛下，这是亡国之策！”司马光毫不留情。
“臣却以为这是大宋真正繁荣必须付出的投资。”石越虽然针锋相对，但是语气却很平和。他似乎不愿意激怒司马光。
“隋炀帝倒是为大唐的繁荣打下了基础。所谓‘为王前驱’，便指今日之事。国库每年的收入，折算成缗钱约合六千万到七千万贯，但开支惊人，尽管陛下即位以来开源节流，总算每年收支相抵后还略有盈余，但每年节余不过几百万贯。万一边防告警、旱涝灾害，这点钱根本不够用。若按此议，所有节余全部花掉尚且不足。若只是一年，还可以勉强支撑，但这短则五年，长则一百年，国库如何承担得起？休说祖训不得加税，就算想加税，百姓负担已经很重，也实是不能再加了。且修路开河，是强征劳役，还是雇役？强征劳役有官逼民反之虞，陈胜吴广之事，指日可待！若是雇役，国库又从哪里去找钱？朝廷处处要用钱，臣以为这等事情，不如留待后世去做。”
但石越却有他的一套说法：“臣以为并非如此。譬如第一年投入八百万贯，其中三百万贯的移民费用虽暂时没有回报，却也没有白白花掉。不过是朝廷将取自百姓的三百万贯，又还给了百姓。这笔钱迟早能收回。而修路的五百万贯，臣以为绝不可以强征民夫，而应当雇役——如此至少有十万农夫从中获益，若整个工程只在农闲时进行的话，便有十万人增加了一笔额外收入；此外还有供给原料的许多作坊，也会从中获益。可以说朝廷是用这种形式，将五百万贯税收还给了百姓，而且还修葺了一条从汴京至广州的官道——百姓多了余钱，可以用来从事生产，或者购买货物，间接又可以提高朝廷的税收。而官道的修葺可以节省许多的运输开支，加强京师与湖广的联系，不仅朝廷，包括百姓，都可以从中获利……所以，臣以为不可一概而论，克剥百姓自然会导致亡国，但若朝廷采用一种温和而宽厚的方法来进行这个工程，结果绝不相同……”
石越的这种经济思想，无论是赵顼与司马光，都是闻所未闻的。赵顼亦觉得他说的并非全然没有道理，沉思良久，才问道：“那应当如何去计算这笔钱投入进去之后，间接又能给朝廷带来多少收益呢？”
这么不经意地一问，却把石越问倒了。石越显然没有料到皇帝会问这个问题，想了半晌，还是老实的摇头道：“预测这笔投入带来的效应，给国库的税收带来多少增长，臣暂时还无力做到。可能需要进行许多的统计、分析、计算，才可能做一些大概的预测。但它能带来一系列好处，却是肯定的。”